道是大司命业已不在，又说是因大司命之故，苍生才有了出头之日，再联系到大司命与元始天王决裂，自在中年便问出了这句话：“元始天王呢？”

老者便道：“元始天王说在也还在，说不在亦已不在。”

自在中年不解：“此话怎说？”